los créditos habían sido otorgados sin tomar las precauciones o no contaban con las garantías, tenían una serie de problemas adicionales a los problemas exógenos. El señor BERTINI VINCI.— Yo diría que lamentablemente no, habían muchos créditos del grupo, los créditos del grupo se quedaron en el banco y los hemos tenido que provisionar después. Había grupos económicos muy grandes, sí; había concentraciones en grupos exageradas. Estoy hablando del Grupo Picasso Candamo, el Grupo Picasso Salinas que representaban cifras sumamente abultadas dentro del contexto de titulización, pero que en el caso por ejemplo de Picasso Salinas, por lo menos había un contravalor en garantías reales de acciones cotizadas en Bolas a un buen valor, tenía acciones de Volcan, Coca cola o Atacocha. En el caso del otro grupo mucho más etéreo el esquema, había sí concentraciones con el grupo Mur con exageraciones en colocaciones, se supone que con garantías colaterales, con ingenios azucareros o lo que fuera, pero una cosa es tener un flujo para pagar una operación y otra cosa es realizar una garantía. El señor PRESIDENTE.— Tiene la palabra el señor Ugaz. El señor UGAZ.— Usted menciona que en el caso del crédito al Grupo Picasso Salinas existió alguna garantía, estaba coberturado. (5) ¿A qué nivel del valor de mercado de aquella época, de febrero o esas fechas estaba cubierto? El señor BERTINI VINCI.— En realidad el Grupo Picasso Salinas obtuvo un esquema de financiamiento muy elevado, a todas luces desproporcionado por los límites del Banco me refiero, no sé si alcanzaban en ese entonces 60 millones, 70 millones de dólares, los límites legales del banco eran más pequeños, no se podían dar créditos a ese nivel. Sin embargo, efectivamente el grupo mostraba garantías que hacían pensar que estaba cubierto al 100% el crédito si se valorizaba a la época las acciones que tenía de Volcan o de Coca Cola o de Atacocha cubrían el crédito. Pero ese es un riesgo muy alto, yo no doy un crédito para cubrirlo con una garantía de mercado que puede subir o bajar sin control. Pero sí en ese momento aparentemente estaba cubierto. El señor PRESIDENTE.— Regresando a este tema de la participación del Estado, según la Superintendencia de Banca y Seguros y el informe que nos hace a la comisión el aporte de capital del Estado por 54 millones 632 mil dólares que fue el total se utilizó de forma tal que 25 millones serían para la compra de acciones preferentes del Banco Wiese y 29 millones y medio para la suscripción de acciones comunes nuevas del fusionado Banco Wiese Sudameris. Y habría un aval de 189 millones otorgado por el MEF a favor del Banco Wiese Sudameris ejecutable al cabo de 7 años por concepto de activos del Banco Wiese Limitado por valor de 701 millones de dólares a ser transferidos en fideicomiso en este proceso de titulización. ¿En qué momento tomaron ustedes conocimiento de que se venía realizando la negociación para que el Estado apoye al Banco Wiese de esta forma? El señor BERTINI VINCI.— Bueno, nosotros entendíamos que a raíz del dispositivo legal y las conversaciones que se tenían con la familia que participaba en todo esto, se suponía que ellos estaban en contacto con el Estado de alguna manera para poder acogerse a este beneficio, a esta posibilidad del dispositivo legal y no sé en qué momento pueden haber ellos negociado un aumento de capital con el Estado de esa manera, no me resulta. Porque lo que sí se pedía era que el banco tenía que aumentar cincuenta y tantos millones de dólares de alguna manera para compensar y hacer que los números cuadraran. pero porqué vienen del Estado en esa forma, no lo sé. El señor PRESIDENTE.— ¿Usted considera que el Decreto de Urgencia N.° 034-99, que entiendo es al que ha hecho referencia como norma legal, fue objeto de una negociación entre el Grupo Wiese y el gobierno? -12-