El señor PRESIDENTE.— Pero no lo emplea. El señor CESTI HURTADO.— No lo emplea, lo nombra como su, o sea, en la compañía podía decirle a los gerentes “oye, párate” y se sentaba Manuel Miyagusuku, y lo botaba al gerente. El señor PRESIDENTE.— ¿Pero sin cargo? El señor CESTI HURTADO.— Sin cargo. O sea, no tenía cargo, pero tenía más poder que el gerente general. Hacía y deshacía en la compañía. Manuel, como le digo, lo rescata al hermano pobre que vivía allá. Él ha estudiado en la Universidad Católica, en la Oficina de Bienestar de la Universidad Católica podrán verificar que lo que estoy diciendo que vivía en La Perla, en una azotea... El señor PRESIDENTE.— Tenemos los antecedentes de la familia. El señor CESTI HURTADO.— Ah, entonces. Y después ha pasado a ser, y sale, como le digo, en los diarios, es invitado al CAEN. Ha hecho curso del CAEN con toda esta gente que metió Vladimiro Montesinos. Entonces, él es el que hace el trabajo sucio y lo controla dentro de la compañía. El señor PRESIDENTE.— Usted dice que él es el encargado de manejar el tema de reaseguros. El señor CESTI HURTADO.— Él designa qué broker va a llevar el contrato de reaseguro. Ahora, lo que usted ha dicho es verdad. O sea, Popular y Porvenir gana una póliza o un contrato con una base de licitación. A la hora de que va a contratar el reaseguro, no lo contrataba con todas las condiciones que decía en la licitación, contrataba bajo otras condiciones. En el caso específico del Ejército, en la póliza de Aviación, para el año 95, por el cual fue un tema que lo hicieron aparecer como que era el Ejército el perjudicado y no fue así, era una componenda. ¿Qué pasó? Que Popular y Porvenir ofrece la cláusula lay up en atención a las condiciones de la estructura técnica que tenía la base de la licitación que fueron preparadas por nuestro personal especializado y aprobadas en el Cologe, y dentro de éstas estaba la cláusula lay up. Sin embargo, a la hora de trasladar el riesgo a Londres la cláusula lay up no es contratada. El señor PRESIDENTE.— Cuando dice usted la cláusula lay up se está refiriendo al tema de que debían haber reembolsos mensuales por aviones o aeronaves que no volaban. El señor CESTI HURTADO.— Pero no se hacían reembolsos, los cálculos se hacían mensuales como una medida de control. O sea, la cláusula lay up es la devolución que hace el asegurado por el menor riesgo que están los bienes asegurados. En este caso específico del Ejército, los helicópteros en vuelo tienen más riesgo que cuando están estacionados en el aeropuerto, en tierra; entonces la compañía de seguros solamente cobraba el 30% del costo total del seguro. El señor PRESIDENTE.— ¿Y por qué no ocurría este procedimiento con el Ejército? El señor CESTI HURTADO.— Lo que sí se llevaba el control mensual en el Departamento de Seguros, nosotros también como asesores también llevábamos ese control. El señor PRESIDENTE.— Un ex jefe del Cologe ha declarado ante una comisión investigadora -22-