con engaños a colocar los depósitos como inversionistas ¿no es cierto?, en este holding, sin tener claro las condiciones en las que éste operaba, en qué invertía, etcétera. Y, que de alguna manera su dinero ha sido utilizado en una suerte de pirámide, buscando —entiendo yo— salvar el banco y cumplir obligaciones del banco con el dinero de ellos. El señor LEVY.— Yo le voy a decir. El señor PRESIDENTE.— Yo por eso quisiera que usted describa la forma cómo ustedes captaban los recursos y cómo las aplicaban en forma más detallada. El señor LEVY.— Me voy a permitir si el doctor Cunsa más precisamente puede responder esta pregunta. El señor PRESIDENTE.— Como no. El señor CUNSA.— Justamente, señor Presidente de la comisión, en este momento se encuentra el proceso penal en un estadío en el cual se están revisando las confrontaciones entre los agraviados y los denunciados. Obviamente, no concluye el proceso, como le digo está en una etapa de probanza. Pero en esas confrontaciones, en la gran mayoría de casos cuando se han producido los careos, los agraviados han reconocido que ellos conocían; lo que su dinero se encontraba en Nuevo Mundo Holding, y que obviamente en ningún momento ellos tenían el entendido que estaban en el Banco Nuevo Mundo, porque, por muchos motivos, por los estados de cuenta; por la vieja relación que tenían la mayoría de ellos con ese tipo de operación; como le digo, porque originalmente su operación estuvo concentrada a un sector de la comunidad judía; y, que la operación para ellos venía de muy larga data, no era una operación que tuviera tres o cuatro meses; y, que finalmente ellos sí en algunos casos concurrían a la oficina de banca privada del Banco Nuevo Mundo, porque ellos querían ver tasas de rentabilidad por su dinero mayores que las que el mercado ofrecía, y que las que el banco Nuevo Mundo le ofrecía a los clientes que querían depositar en el Banco Nuevo Mundo. Porque habían clientes que querían colocar en el Banco Nuevo Mundo y esos clientes tenían una tasa de rentabilidad determinada, clientes que no querían sino querían documentos, o sea rentabilidad más altas, se les ofrecía otro mecanismo de inversión como lo hace toda la banca del sistema peruano, todo el sistema peruano. Ése es un tema; y esto se hacía vía la colocación de promis orinout; ellos obviamente suscribían instrucciones, firmaban instrucciones que enviaban a su banquero del exterior; y, el banquero del exterior les enviaba los reportes y les decía "he comprado por Holding y cuenta suya tal cantidad de promis orinout", y les remitía estados de cuenta del banquero del exterior. No es que quedaban documentos; les hacía llegar el estado de cuenta y esos documentos están siendo materias de exhibición y probanza en el proceso penal. Entonces, ése es el tema de la (ininteligible). La captación indebida se estaría produciendo si es que primero se estarían sacando recursos del país. En este caso, los recursos eran recursos del exterior, porque es gente que tenía cuentas en el exterior, que no tenía cuentas en el país; y, que en el noventa por ciento de los casos lo que ha ocurrido es que han sido transferencias bancarias de banco a banco, en el cual se movían plaza Nueva York a otra plaza bancaria, y eso a estos bancos, y ellos compraban el promis orinout. La captación se produce si la persona, el individuo, la persona natural va a la ventanilla del banco, el banco le dice "no señor, no me deposite a mí, vaya usted al costado que ahí le van a recoger su dinero para otros fines". Eso no sucedía en el Banco Nuevo Mundo; en el Banco Nuevo Mundo las operaciones eran en el 90% de los casos, transferencias de banco a banco del exterior. El señor PRESIDENTE.— Señor Ugaz. El señor UGAZ.— Sí. Entonces, quiere decir que todas las transferencias y la adquisición de pagarés han sido de cuentas del exterior a cuentas del exterior; nunca fue del Banco Nuevo Mundo a una cuenta del exterior. Dinero que nunca pasó por los depósitos del Banco Nuevo Mundo. El señor CUNSA.— En el 90% si hay operaciones son quizás contadas, no más de dos o tres operaciones que probablemente se generaron así. Pero, el grueso el 90% de las operaciones son de banco a banco del exterior, en el cual salen de una cuenta de algún banco del exterior y van a otra cuenta de un banco del -21-