lealtad a Montesinos. Esto es algo incontrastable porque lo hemos escuchado, lo hemos visto. Es mejor que usted nos señale cuáles eran estos mecanismos que se utilizaban porque usted ya participó ahí; y luego el 99 se da otra reunión donde curiosamente usted indica que no ha habido órdenes e indicaciones. Usted no puede negar que se compromete. El señor SERNA LORA.— Claro. Pero yo ahí hablo de lealtad a la institución, a la patria, no le prometo une lealtad a él. Yo primera vez le conocía, primera vez conversaba, a cualquiera le pueden sorprender en muchas cosas. No sabía su intención de esa época, lo que tenía en mente. Yo efectivamente conocía el movimiento de los ronderos, que tenían ciertos problemas, pero yo me siento en una situación difícil ahí porque te sorprenden. La señora PRESIDENTA.— Pero usted reconoce, porque está evidenciado que acepta apoyar lo que Montesinos le indica cuando le dice: "Hay que ganar la comunidad de Ayacucho, hay que lograr apoyo al gobierno." No hemos podido fotocopiar las transcripciones, pero se la hemos alcanzado para que usted relea la parte pertinente, y no sólo es una cuestión de releer sino de escuchar lo que hemos escuchado, la parte pertinente. Es más, hay una parte donde la transcripción no capta el añadido "con todo honor y lealtad" cuando dice: "Agradezco toda la confianza, trabajar directamente, voy a continuar en el mismo empeño por mi instituto y mi patria con todo honor y lealtad". Pero luego: "Te vamos a llamar —dice Montesinos— ahora quedamos para reunirnos" lo tutea Montesinos, que no es su comando y que no tiene jerarquía sobre usted sobre usted. "Ahora quedamos para reunirnos nuevamente, probablemente antes de la Navidad para saber cuál es tu destino. Mientras estamos en Ayacucho, justamente la perspectiva de la actuación es ganar el apoyo de la comunidad allá en Ayacucho." Y luego es más específico, usted le informa sobre monseñor Cipriani y su posición de contacto con el Presidente Fujimori; y luego Montesinos replica: "Claro, pero lo que a nosotros nos interesa es ganar el apoyo de la población para el gobierno." Y usted responde: "Sí, sí, efectivamente." ¿Usted reconoce entonces que se sometió a la intervención política a la que estaba llevándolo Vladimiro Montesinos en presencia de su comandante general? Es algo evidente. ¿Por qué es que nosotros queremos que reconozca lo que ha visto? Porque así usted puede contribuir a señalar lo que ha ocurrido en el año 99. O sea, los militares que se han visto involucrados en estos hechos pueden obviamente demostrar que quieren colaborar frente a circunstancias que vivieron. El señor SERNA LORA.— Bueno, sí, efectivamente reconozco lo que he contestado, el apremio del momento, la situación que se imponía a uno en ese momento, no les queda otra cosa que manifestarse así; pero vamos a los hechos, era otra realidad. -57-