relaciones? ¿cómo se convive en ese medio? ¿cómo funciona el trato en esas circunstancias? El señor MUR CAMPODÓNICO.— Bueno, primero que convivir es muy difícil. El asunto es el siguiente: yo tengo la impresión de que, no tengo la impresión sino que consta en el vladivideo donde Montesinos se reúne con los congresistas, le dice, la manera de agarrarlo a Jaime Mur es a través de Paramonga y del Banco Wiese. ¿Entonces, qué es lo que hace? Aparentemente el Banco Wiese recibe pues instrucciones de cobrar y de paralizar toda operación financiera conmigo. Pero el Banco Wiese tenía en ese momento una posición débil, que habían acreencias, o sea, créditos otorgados por el banco por 48 millones de dólares y garantías que no se habían perfeccionado íntegramente; o sea, solamente habían, me parece, un valuarte de 15 millones de dólares de garantía. El banco me llama y me dice, págame los 48 millones, y no había pues manera de salir del impase porque el banco se plantó, paralizó todas las operaciones financieras conmigo, el Banco de Crédito me había llamado, me había dicho págame todo al contado. Entonces me liquidaban como empresario, pues yo resolví honrar todas mis obligaciones por el íntegro de los 48 millones a pesar de que las garantías no eran suficientes y compromet�� bienes que excedían el monto de las garantías para usarlos como medio de pago al banco. Entonces, como yo estaba actuando honorablemente con el banco dándole pagos que excedían las garantías, le dije, ahora tú corresponde la actitud que yo estoy teniendo. Te estoy pagando a pesar de que las garantías van por monto menor pero tú también ten como correspondencia que no me estas liquidando como empresario. Déjame tener una salida como empresario. Financia esta otra actividad en la que estoy emprendiendo, finánciame la compra de Pucalá. Y el banco finalmente no le quedó otro camino que financiarme la compra de Pucalá. Hoy día ya hemos liquidado todas nuestras cuentas, he pagado íntegramente los 48 millones y estamos en el proceso de celebrar un convenio con el Banco Wiese por 13 millones de dólares para financiar las inversiones de Pucalá. El señor PRESIDENTE.— ¿Con quién trataba usted en el Banco Wiese? El señor MUR CAMPODÓNICO.— Con varios funcionarios, Manuel Pinzás, Jorge Vallejos, Fernando Parodi, que ya se retiró tiempo después del banco, con Gonzalo de la Puente Wiese y ocasionalmente pero muy ocasionalmente con Víctor Miró Quesada. El señor PRESIDENTE.— ¿Nunca con el señor Bertini? El señor MUR CAMPODÓNICO.— No, Bertini ha entrado pues mucho antes o después. El señor PRESIDENTE.— Mucho después. El señor MUR CAMPODÓNICO.— Dos años después. Yo tengo una relación con el Banco Wiese, de 30 años, señor Presidente. El señor PRESIDENTE.— Ah, no se genera a partir de los problemas estos de las deudas específicas. El señor MUR CAMPODÓNICO.— No. Yo soy cliente del banco de hace 30 años. -88-