¿cuántos tenían un nivel subalterno dentro del Grupo Colina? porque ya sabemos que muchos son subalternos del Ejército y que están dispuestos a dar esa información, uno, y, dos, ¿cuántos ha habrían precisado que conocen o conocieron de la autorización de Fujimori para estos actos? El señor GAMARRA.— Sobre el tema en principio habría que decir que la Ley de Colaboración Eficaz es contradictoria porque por un lado cuando habla de sus alcances menciona los casos de violaciones a los derechos humanos para luego, en artículo posterior, excluir a los autores de violaciones de derechos humanos de los beneficios de colaboración; en ese sentido, es contradictorio. Por otro lado, lo que hasta ahora nosotros hemos sostenido es que esa ley es objeto de interpretación, como toda norma en derecho, y dado que los miembros del Grupo Colina están siendo en estos momentos investigados y en algunos casos sometidos a procesos por los delitos de homicidio calificado o de lesiones graves o de asociación para delinquir, que no están considerados dentro del Código Penal como delitos contra la humanidad, eso, aunque es materia de análisis y de debate, podría ser objeto de acogimiento, eso es sin necesidad de modificar la ley. Pero evidentemente lo que se necesita, y en eso estamos claros en la Procuraduría, es que se haga una reforma de esa ley para que de manera específica y explícita se diga que los autores de violaciones a derechos humanos pueden ser objeto de colaboración eficaz. Evidentemente la Procuraduría bajo ningún punto de vista está planteando la exoneración de responsabilidad a los miembros del Grupo Colina, lo que estamos pensando es una reducción de la pena sobre la base de la información útil y eficaz que puedan prestar. Estamos pensando además en personas que por su ubicación dentro de la organización no solo admitan su responsabilidad o señalen la de otros sino que presenten pruebas documenta, fílmica o de audio que pueda demostrar que efectivamente otras personas vinculadas al entorno de Montesinos-Fujimori y los propios Montesinos y Fujimori tuvieron participación en la ideación, creación, sostenimiento del aparato criminal Colina, así como eventualmente algunos otros su participación directa en los actos de violaciones a derechos humanos. La señora PRESIDENTA.— ¿Pero hasta ahora alguno de los declarantes —para luego dar la palabra al congresista Zumaeta— ha establecido que conocía de la autorización del caso? Vamos a poner el tema al que usted ha hecho referencia, la acusación constitucional que ha aprobado el Congreso se basa justamente en una acusación constitucional que yo presenté en febrero o en abril respecto a las declaraciones que pude conocer de un ex agente del SIE que tenía la calidad de declaración referencial como lo habría señalado el doctor Azabache en el sentido que él refería que integrantes del Grupo Colina le habían comunicado que Martín Rivas les traslada a él la siguiente información: que él pasaba el visto bueno de Montesinos y Montesinos le comunicaba que él pasaba el de Fujimori y que su referencia física, espacial, era el hecho del alojamiento de Fujimori en el SIE, cosa que hoy ha confirmado el general Hermoza, el general Hermoza ha negado que él lo haya visitado pero ha indicado que ahí sí dormía Fujimori y su familia en oportunidades y que beneficia eso al testimonio de Bazán, no ha ido más allá para declarar sobre Martín Rivas o Montesinos. Entonces, en ese punto es importante saber si hay algún caso similar a la declaración de Bazán por parte de qué número de integrantes de Colina y de qué —entre comillas— rango en el grupo. El señor GAMARRA.— Bueno, sí, hay dos clases de testimonios, uno que fueron dados por los ex miembros del Servicio de Inteligencia del Ejército, en general, que no han pertenecido a Colina, en realidad ninguno de ellos, y que señalan por fuentes indirectas o por haber sido objeto de haber presenciado alguna conversación, haber tomado conocimiento de los hechos que usted -35-