crisis del Niño y otros factores hicieron imposible la recuperación en determinados créditos. En fin, es un tema que nos interesaría poder conocer más en detalle también, porque las preguntas están más concentradas en el salvataje del último período, 98, 99, 2000, que en el tema éste de la banca de fomento. Y hay en el tema de la banca de fomento un segundo problema a parte del asunto de las carteras, que es el tema de los services y el pago del personal en las comisiones liquidadoras. Tenemos información bastante sustentada, preocupante, en el sentido de pagos (32) que se han hecho a personal, a quién se pagaba realmente, y de la información que hemos recibido algunas cuentas se nos pierden en depósitos, que de pronto se van perdiendo y no está claro si teníamos el mismo problema que había en el Ejército, que había 50 mil soldados más que los que realmente habían o 40 mil y por lo tanto rancho, uniformes, etcétera, para soldados inexistentes. Es decir, si habían planillas ficticias, no sé si ustedes han hecho alguna revisión de este tipo de problemas en el accionar específico de las comisiones que han tenido que ver con la banca de fomento, que es otro tema que nos interesa. Y también finalmente en este tema de banca de fomento es la situación de los trabajadores de la banca de fomento y la forma como fueron liquidados, porque aquí hay también una circunstancia que tiene que ver con el Congreso y con estas comisiones que tienen que ver con los despidos por privatizaciones. Entonces, quisiéramos poder aproximarle a estas comisiones información oficial sobre el tema laboral en estas entidades, para poder transmitir de forma adecuada esa información, que no es de estricta competencia de esta comisión respecto a delitos económicos financieros, pero si estamos conversando de una vez y tratando el tema, yo también soy parte de la Comisión de Trabajo del Congreso como accesitario, y nos interesa tener la visión más detallada posible de este tema. Estos son los asuntos centrales respecto a bancos de fomento, el más importante, por supuesto, que se ha hecho en materia de recuperación de carteras, costos de las comisiones liquidadoras, existencia o no de irregularidades en términos de planillas fantasmas y funcionarios fantasmas en este campo, y finalmente cómo se procedió en términos de la liquidación del personal. Por último, esta comisi��n está también buscando hacer propuestas afirmativas de solución y, por lo tanto, si ustedes encuentran en el trabajo que están desarrollando problemas que sienten que son cuellos de botella, dificultades para encarar el asunto, mecanismos que sería útil modificar para que esto fuera más eficaz, o si aligerara el trámite burocrático o no en curso o mecanismos de ese estilo y la transparencia en estos procedimientos, nosotros tendríamos todo el interés de recibir las sugerencias u observaciones que ustedes tuvieran a hacer para modificar leyes, reglamentos, procedimientos en este terreno. Porque la comisión aspira no sólo a presentar un informe sobre irregularidades y problemas en este sentido, sino también sobre posibles soluciones con recomendaciones para darle salida a algunos de estos problemas y que estos no se repitan ¿no? El señor CARCELÉN.— Sobre las posibles irregularidades que puedan haber existido, creo que quizás deberíamos mencionarlas en tres categorías. En primer lugar, no vale la pena que espere la pregunta directa, hay un caso que es sumamente grave y que no es ningún secreto, que es el robo sistemático que existió entre los años 93 y 95 en la liquidación de los bancos Minero, Industrial y Agrario, lo cual está ya en poder y en investigación de la Fiscalía. Este es un caso... El señor PRESIDENTE.— Y que formularon denuncias sobre eso, digamos, ustedes, la -105-