conversación. Está acá. El señor MUR CAMPODÓNICO.— ¿Puede usted leer cuánto ofrezco por las acciones del Estado y cuánto ofrezco por las acciones de los jubilados? El señor PRESIDENTE.— Sí, aquí dice: El Consorcio Paramonga —en la primera parte— ofrece al contado 3 soles 10 por cada acción de propiedad de un jubilado, un trabajador que opte por renunciar o jubilarse ante transferencia de acciones; y b) 1,55 por cada acción de propiedad del Estado, de un accionista o trabajador activo. Y luego se pasa a 3,20 y a 1,60. O sea, aquí no se duplica la oferta. El señor .— ¿Por qué se diferencia entre jubilado y...? El señor MUR CAMPODÓNICO.— Porque el jubilado pierde su fuente, ya no tiene fuente de trabajo, el activo sí tiene fuente. O sea, las acciones... El señor .— No, pero prácticamente usted lo está obligando a jubilarse al activo porque le dice si te jubilas te pago 3,10. El señor MUR CAMPODÓNICO.— Claro, pero están obligando. Esa era la estrategia. A mi no convenía quedarme con un trabajador que no produce. O sea, para inducirlo a que se fuera le digo, ¿quiéres ganarte el premio? Te pago (inaudible). Es un tema absolutamente legítimo. Pero lo que es ilegítimo... El señor .— Señor Presidente, quiero hacerle una pregunta nomás, porque voy a tener que retirarme, tengo otra reunión, lamentablemente. ¿Cuál fue la participación del ingeniero De las Casas, Ministro de Agricultura, en esa época? El señor MUR CAMPODÓNICO.— Ninguna, en absoluto, ninguna, no tiene nada que ver en la operación. El señor pero él la firma. .— Pero él firmó el decreto supremo, el 049. No participó de esa reunión El señor MUR CAMPODÓNICO.— Me imagino que es un asunto de agricultura y tendrá que firmar él, pero yo no tengo amistad personal con el señor Belisario de las Casas, no tengo ninguna amistad personal. Y esa una coincidencia porque lo que yo busqué fue comprar con los ex propietarios de Pucalá. O sea, es la familia Yzaga la que fue propietaria de Pucalá y ocurre que Miguel Yzaga está casado con la hija de Belisario de las Casas. Pero para despejar cualquier duda, señor Presidente, le ruego que usted lea el artículo 13.° del 049, aquí está. El señor PRESIDENTE.— El 13.° del 049 dice: "A efecto de concretar el porcentaje (ininteligible) del 51% de acciones... El señor MUR CAMPODÓNICO.— ¿La modificación del 049? El señor PRESIDENTE.— Sí, el 049. El señor MUR CAMPODÓNICO.— Pero modificado por el 051. -85-