O sea, nosotros tenemos acá informes de gente que dice: sí, yo hice. Aquí han venido generales han dicho: señor, yo hice, yo y ha coincidido con usted en una cosa, de que no han sido miembros de ejército los que han pintado las paredes ¿no?, sino que han sido gente justamente del partido político del gobierno, los que han pintado ¿no?, pero las órdenes las daban ellos. El señor LIRA TORRES.— Bueno, no es el caso mío, no es el caso mío. Ni yo he participado ni he dispuesto que participen gente, ni en Huancayo, ni en Arequipa peor porque en Arequipa no he tenido ninguna participación. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Y el dinero ¿de dónde venía?, el dinero ese para las obras. El señor LIRA TORRES.— ¿Qué dinero? El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Para las obras del pintado, ese dinero, o sea le pregunto ya sabiendo de que usted no ha participado, eso usted afirma. ¿Con qué dinero pintaba la gente esos muritos de Perú 2000, Perú país con futuro. El señor LIRA TORRES.— Cómo podía saberlo, si uno no sabía quien lo pintaba. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Por eso le decía hace un momento, usted es un General desinformado. El señor LIRA TORRES.— Pero me parece que usted está en un error, señor congresista, yo porque tenía que saber esas cosas. O sea que yo tenía que estar enterado de cuando pintaban Alan vuelve o pintaban en otra pared. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— No, lo de Alan vuelve es. El señor LIRA TORRES.— Yo tenía que ir averiguar y quién lo pinto, por favor. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— No, no, no, está bien. El señor LIRA TORRES.— Por eso pues, entonces usted dice que yo debía estar informado de eso, por favor. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— No, sabe porque debería estar informado y hace usted bien en defender su institución lo que pasa que aquí yo voy a defender la mía para eso también estoy aquí, sabe porque se lo digo. El señor LIRA TORRES.— Mire señor congresista también su institución también es mía. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Así. El señor LIRA TORRES.— Por supuesto, es el Congreso de la Nación, ¿no es cierto? El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Bueno, acláreme eso de que mi institución es suya, ¿cómo es eso? El señor LIRA TORRES.— Claro, es el Congreso de la Nación y de todos los peruanos. -49-

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