El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Oiga, pero usted firmo un documento apoyando a su comando que introdujo tanques aquí en el Congreso de la República, entonces ¿cómo es eso? El señor LIRA TORRES.— Era un respaldo a la institución, quien la representaba el Comandante General, en ese momento nos informaron a nosotros por la campaña de desprestigio que había contra la institución y esa fue la razón, nadie leyó el contenido ni el texto de esa. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Dígalo precisamente, o sea diga usted que usted firmó sin ver, dígalo, eso diga en su defensa. El señor LIRA TORRES.— Por supuesto, nosotros leímos, nosotros nos acercamos a una reunión, hicieron conocer algunas situaciones y después nos hicieron firmar un acta. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Vamos a cambiar de cinta, tenemos un minuto. Si una interrupción para cambiar la cinta, siendo las 16 horas y 28 de la tarde. —Suspende la sesión por cambio de cinta. —Reinicia la sesión. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Las 16 horas renovamos la sesión con el general Juan Javier Lira Torres. Le decía General que, cuesta un poco creer ¿no? usted no estuviera informado de las, por eso yo le llamo General desinformado porque la mayoría en el Ejército y el señor Montesinos estaba informado de todo, chuponeaba los teléfonos, seguía a la oposición, asesinaba a opositores, porque usted sabe que se asesinaban gente, seguían gente, o sea, ¿usted era una de las pocas personas informadas o habían muchos más militares desinformados? El señor LIRA TORRES.— No puede expresarse usted de esa manera, de que yo estoy desinformado porque no sé quién hizo una pinta en la pared, por favor, a eso se refiere. Ahora, no tengo porque saber yo todo lo que usted piensa que debo saber. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Sí, pero el resto de sus colegas sí sabían, o sea yo cuando le llamo desinformado me estoy refiriendo a que el resto de generales sí sabían por ejemplo quienes hacían las pintas en las paredes, habían terroristas que pintaban ¿no es cierto? lemas alusivos en las paredes, eso sí era su función ¿no?, porque Huancayo y en Junín habían pintas, las paredes que decían pues lemas alusivos a la lucha armada. ¿Usted sí sabía quién pintaba eso? El señor LIRA TORRES.— Había muy pocas pintas, o sea, no han aparecido pintas en Huancayo referente a la lucha armada y si las había indudablemente que eran elementos de esa ideología ¿no? El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿Y usted sabe quienes era o no? El señor LIRA TORRES.— No. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Esa sí era su obligación ¿no? Tampoco. El señor LIRA TORRES.— Pero es que lo que usted me está preguntado no es fácil poder identificar. Una pinta cómo se puede identificar, quién ha hecho una pinta en la pared por favor. -50-