...yo siempre planteaba la necesidad del entrevistado en el proceso de la conversación... Kouri me dijo quince, quince fue. El señor PRESIDENTE.- ​El señor Luis Heysen tiene una pregunta más. El señor HEYSEN ZEGARRA (PAP).- ​En el tema del señor Cáceres Velásquez hubo un tema que usted pidió hablarlo en otra ocasión, en otro momento, pero hay un tema adicional sobre el cual entiendo que no se le preguntó y es que en la declaración de la señora Pinchi, se menciona que al señor Luis Cáceres Velásquez, papá, además de los 20 mil se le dio 50 mil más 100 mil. El señor MONTESINOS TORRES.-​ Mire, ahí, como yo le pedí a la señora "deme dinero para tal caso, tal cosa", ella no veía físicamente a quién entregaba; entonces la confusión puede aparecer de eso, porque yo le decía "necesito 50, necesito 100" y a veces no le decía para quién; entonces, ella presupone haber presupuesto, pero lo que yo le di al señor Cáceres fueron 20 mil dólares a él y al hijo. El señor HEYSEN ZEGARRA (PAP).-​ ¿No una cantidad adicional? El señor MONTESINOS TORRES.- ​No. El señor HEYSEN ZEGARRA (PAP).-​ ¿Y en algún momento a los señores Cáceres o a otros se les ayudó en alguna gestión para conseguir financiar obras para su tierra a su pedido? El señor MONTESINOS TORRES.-​ No. El señor PRESIDENTE.-​ Algo que queda de todas maneras aquí y registrado es lo siguiente. Como usted conoce, nosotros sabemos positivamente que todos estos actos que significaron el convencimiento para transfugismo fueron grabados en vídeo y es evidente de que ahora el convencimiento ante las circunstancias, pasa muchas veces por no dar mucho crédito al testimonio, a la palabra. ¿Por qué? Bueno, se han instalado unas nuevas formas para conocer las entrañas del poder, cosa que era absolutamente nula, no se conocía antes; por tanto, nosotros tenemos, como es natural, un propósito indagatorio para conocer dónde pueden estar estos vídeos, cómo podemos acceder a ellos y usted nos ha manifestado de que respecto de esto no quiere correr riesgos, especialmente para con su familia.​ El señor MONTESINOS TORRES.-​ Y no estoy hablando desde el punto de vista de seguridad, que me pongan seguridad, eso no requiero, es otro tipo de garantía; y más aún, digamos, no puedo yo ejercitar una comunicación adecuada con los abogados para poder no solamente en el tema de la defensa, sino poder hacer una mayor colaboración con la administración de justicia, con el Congreso, en la forma como estoy es imposible, no tengo ninguna garantía. El señor PRESIDENTE.-​ Bien. Yo de mi parte puedo decir que esta diligencia ha cumplido, señores congresistas. El señor Luis Heysen quiere hacer una pregunta más.​ El señor HEYSEN ZEGARRA (PAP).-​ Yo quisiera preguntarle al señor Montesinos (17) algún detalle más cuando se refería a la selección de blancos al comienzo de su exposición y quisiera que pudiera decirnos un poco más, ¿cuáles fueron los criterios que se utilizó por su parte para seleccionar o escoger los blancos dentro del estudio de las fichas de cada uno de los congresistas candidatos a tránsfugas o a topos? El señor MONTESINOS TORRES.- ​Era fundamentalmente a través de los perfiles psicológicos,