estén enterradas, la cantidad no podría decir, pero si sé por informaciones que tengo que son regulares. La señora PRESIDENTA.— Le digo de los agentes, porque se puede hacer un contraste con las nóminas, cosa que no se podía hacer con los terroristas, porque si no eran detenidos de manera legal, cuando normalmente eso tienen un plazo, en la DINCOTE, luego pasan al juez, no era el caso de identificarlos, entonces prácticamente han muerto como NN, mientras que los suboficiales. El TESTIGO 1.— No, claro, los suboficiales era distinto, porque era más fácil matar a un suboficial en la calle, a uno de inteligencia muerto en la calle, ¿quién lo mató? Sendero, porque lo descubrió que era de Inteligencia, era más sencillo. Como sucedió, por ejemplo, con Víctor Raúl Barbarán,, sucedió hace mucho tiempo. Por ejemplo, eso no fue el “Grupo Colina”, pero fue una persona que también integró el “Grupo Colina” que tengo entendido por informaciones que yo tuve que fue hace mucho tiempo atrás, que estuvo Ramos Alvarez, Sosa Saavedra. La señora PRESIDENTA.— ¿De qué se trata ese caso? El TESTIGO 1.— Víctor Raúl también lo mandaron a la Selva a Tocache que se infiltre también, logró infiltrarse en la organización, pero con otro nombre y él se casó con una profesora con autorización del comando que era también terrorista, pero él a su esposa lo conocía con otro nombre, pero al parecer cuando él vino para dar informaciones ya lo estaba ganando, el grupo subversivo lo estaba ganando, entonces al ver eso, le buscaban que estaba metido en el narcotráfico, enviaron ese grupo y lo eliminaron. Tengo entendido fue Sosa Saavedra, Ramos Alvarez y otra persona más que no tengo conocimiento, ya no están ya. La señora PRESIDENTA.— Del “Grupo Colina”. El TESTIGO 1.— No era el “Grupo Colina”. La señora PRESIDENTA.— ¿En qué año era eso? El TESTIGO 1.— Era el 75 el 76 más o menos. La señora PRESIDENTA.— Cuando recién habían ingresado algunos. Ahora en cuanto a los planes que denunció o que entregó Leonor La Rosa, el “Plan el Pino”, el “Plan Bermuda”, por señalar dos, o la denuncia de Luisa Zanatta el “Plan de asesinato contra el periodista César Hildebrandt, luego ha habido otros planes como el “Plan Octavio”, el “Plan Políticos 1, Políticos 2”, ¿de esos nombres conoce algún plan que usted conociera? El TESTIGO 1.— A ningunos. La señora PRESIDENTA.— Porque eran ya planes que solamente, como le digo yo ya estaba fuera de la institución, todo lo que le estoy diciendo yo es porque ellos tenían mucha confianza conmigo, me contaban, sin pensar de una u de otra manera les yo los iba a dar. a señora PRESIDENTA.— Lo informó a la prensa. El TESTIGO 1.— Entonces, no estaba yo enterado de esto, todo esto en reuniones me conversaban, de una manera también de desahaogarse de ciertas cosas, de que se sentían impotentes de decir no, como el caso de Chuqui, como es el caso de Carbajal, el mismo Vera. a señora PRESIDENTA.— Y ninguno de ellos temió que usted fuera a revelar a la prensa. -29-