El TESTIGO 1.— Y otras personas. La señora PRESIDENTA.— ¿Cuál era el conocimiento que tenía Fujimori de los métodos de interrogatorio, tortura y posible, luego asesinato? El TESTIGO 1.— Todos. O sea su verdadera confesión de Martin Rivas, que Montesinos estaba al tanto de todo. La señora PRESIDENTA.— ¿Y Fujimori? El TESTIGO 1.— También. Montesinos le daba cuenta a Fujimori. La señora PRESIDENTA.— Martín Rivas ha sido, alguna vez, según la información que él le ha brindado a usted, se ha reunido con Fujimori y Fujimori ¿le ha ordenado llevar adelante operativos de asesinatos y torturas? El TESTIGO 1.— Bueno, eso no, no me ha dicho; pero, por intermedio de Montesinos sí. Pero no me dijo nunca, por ejemplo, si Fujimori le había dicho a él; pero sí que se ha reunido él con Fujimori y Montesinos. La señora PRESIDENTA.— ¿Más de una vez? El TESTIGO 1.— Sí, más de una vez. La señora PRESIDENTA.— ¿Y qué han tratado en esas reuniones? El TESTIGO 1.— Nunca me dijo, pero sí lo que salía era darle nuevas indicaciones al Grupo Colina. Se supone que ahí recibía órdenes. La señora PRESIDENTA.— ¿Hay alguna ocasión en que le han contado que él salió a darle indicaciones sobre caso A, B, C? El TESTIGO 1.— No. La señora PRESIDENTA.— ¿En general? El TESTIGO 1.— En general. La señora PRESIDENTA.— Ahora, cómo es el sistema éste de los interrogatorios. Torturaban para que terroristas, la persona acusada hable; y, esa persona acusada después de ser torturada qué destino tenía. El TESTIGO 1.— Los eliminaba, los eliminaba. Tenía varios, diferentes sitios donde eliminarlos; o sea, los eliminaba dentro en la madrugada y se lo llevaban a la parte posterior del Servicio de Inteligencia del Ejército que queda al lado de una cancha de fútbol. A eso lo llaman la chacra porque siembran zanahoria, siembran esa cuestión; y, ahí los enterraban. La señora PRESIDENTA.— ¿Pero, cuántos? Digamos, los que usted está señalando es que dentro de este local se daban asesinatos, y los cadáveres eran trasladados, me imagino en un horario donde no estuvieran personas. El TESTIGO 1.— Claro, porque sabe que en las noches solamente se queda el servicio; ya todo el mundo se va. Entonces, a esa hora empiezan los interrogatorios; y, a veces se les pasa la mano o aveces los asesinan. Entonces, no hay ningún problema, porque por la parte de abajo hay una puerta en la parte de atrás, no salen ni por la parte principal. -25-