El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿Bajo su mando? El señor SERNA LORA.— Bajo mi mando. Ellos se encargan de mejorar, construir carreteras, etcétera; pero los convenios que hace el batallón de ingenieros son suscritos acá en Lima en la Oficina Nacional de Desarrollo del Ejército con el Ministerio de Defensa; o sea, no está, digamos, estos trabajos bajo mis órdenes directamente. Entonces, son disposiciones del Ejército en convenio con el Ministerio de Transportes. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Había dinero que le llegaba por la ODENA y había otro dinero que le llegaba por el Banco de la Nación, obras por un lado que hacía la ODENA y por otro lado la Presidencia de la República directamente desde la Casa Militar. El señor SERNA LORA.— Claro, en este caso el dinero debe haber llegado, digo, porque no llegaba a mí directamente, al batallón de ingenieros; o sea, a mi parte de Tesorería, Economía no llegó ningún dinero para construcciones, son convenios que hace directamente el Ejército con el ministerio. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— General, ¿o sea, que usted por arriba responsabiliza al Comando General del Ejército y por abajo responsabiliza al batallón de ingenieros y usted que está en el centro no tiene ninguna responsabilidad? El señor SERNA LORA.— Bueno, la responsabilidad es ... El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Arriba, el señor De Bari Hermoza; abajo, sus ingenieros. ¿Y usted? ¿Cuál es la responsabilidad suya? El señor SERNA LORA.— No, no, hay que —imagino— entender este problema. Mira, los batallones de infantería contrasubversivos están bajo mi mando directo, el batallón de ingenieros también, pero para cuestiones de construcción no soy el ente yo, para cuestiones de construcción ¿ah? Para cuestiones de construcción son la ODENA, porque incluso ellos tienen sus propios inspectores para eso, pero sí la unidad administrativamente pertenece a mí pero las obras son convenios que hacían de otro nivel. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Y había un convenio para apoyar a los profesores que viajaban en diferentes departamentos, ¿cuántos profesores de Ayacucho viajaron? El señor SERNA LORA.— Bueno, periódicamente cada mes viajaba un avión completo. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿Un avión completo? El señor SERNA LORA.— Sí un avión, más o menos aproximadamente 50 profesores. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿50 profesores al mes? El señor SERNA LORA.— Sí. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿Con qué dinero viajaban? El señor SERNA LORA.— Bueno, eso lo manejaba al parecer la Casa Militar. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Eso le estoy preguntando, ya ve como usted cuando quiere se puede acordar, cuando no quiere no se acuerda, se está usted acordando perfectamente ahora. Cuéntenos, 50 profesores al mes que viajaban que directamente eran dirigidos desde la Casa Militar, ¿no es así? Cuéntenos. -35-