teníamos y que en alguna medida yo era el que controlaba, no controlaba sino el que tenía guardado para la disposición de ellos. Es que salía ese dinero del pago de los 814 dólares. El señor CUARESMA SÁNCHEZ (FIM).— O sea que Alberto Venero pagaba a sugerencia de Manuel Tafur. El señor VALENCIA ROSAS.— Es correcto. El señor CUARESMA SÁNCHEZ (FIM).— Manuel Tafur sugirió que se pague eso, pidió. El señor VALENCIA ROSAS.— Tengo entendido que eran coordinaciones que hacían entre Luis Venero Garrido y Luis Venero Garrido, hermano de Alberto Venero, le trasladaba esa información. El señor CUARESMA SÁNCHEZ (FIM).— Sí, pero el dinero era de Alberto Venero. El señor VALENCIA ROSAS.— Es correcto. El señor PRESIDENTE.— Puede continuar señor Valencia Rosas. El señor VALENCIA ROSAS.— También, señor Presidente, permítame ubicarme dentro de la agenda. El señor CUARESMA SÁNCHEZ (FIM).— Señor Valencia: Cuando usted nos narra, su esposa Nelly Tovar Mendívil a continuación dice y no completa: "Cuando viajamos a Panamá". Luego, no sé si en verdad decía: "Había una persona que se encargaba en trasladar". Bernardo Chiprit. ¿No es cierto? Pero, ¿qué cosa quiere decir "cuando viajamos a Panamá". ¿Qué pasó en Panamá? El señor VALENCIA ROSAS.— No. Lo que yo quería trasladar en esa información, señor Presidente, al señor Cuaresma, era de que quizá a través de los mecanismos que el Poder Legislativo pudiera tener, llegado a Panamá, probablemente pudiera haber alguna persona que le entrevistara al señor Bernardo Chiprit dentro de una interrogante y que les pudiera dar a conocer a ustedes todos los lugares de, tanto estudios jurídicos, como bancos, como lugares que ellos visitaban y tal vez direcciones, donde figuraban hipotéticamente empresas creadas en Panamá. Pensaba yo que era un detalle importante para que ustedes los puedan desarrollar. El señor CUARESMA SÁNCHEZ (FIM).— Siga, señor Valencia Rosas. El señor VALENCIA ROSAS.— Gracias, Señor Presidente. También puedo recordar que en el mes, creo que era setiembre del año 2000, no lo tengo muy preciso, cuando fallece el nieto de Alberto Venero, Pierito, asisto yo al velorio y me encuentro con el señor Ernesto Gamarra, nos saludamos. Luis Venero Garrido me llama a un lado y me dice: Alberto quiere conversar contigo, quiere que nos reunamos. Ingresamos al interior, no se daba a conocer a las personas que asistían al velorio. Tuvimos una reunión, y dentro de la reunión ocurre un detalle de que ingresa Néstor Rojas Godínez y nos hace salir a mí y a Luis Venero, y Luis Venero me manifiesta en el momento que salimos de la oficina de directorio, me dice: Alberto le quiere jalar las orejas a Néstor -100-