Pasó, ingresó y el saludo entre ellos era muy diferente, "Vladicito" y el otro "hermanito de mi alma", esa era la forma como se trataban. Normal porque yo también lo he percibido, las veces que hemos estado también juntos desde el 92, era una forma de tratarse. Bueno, no le presté más atención, es una cuestión (15) de rutina, y ya más adelante también con un personal de civil llegué a conversar y que había sido, que uno de curiosidad de repente ... Me dijo: "Mira, (ininteligible) como viene todos los meses a traerle su sobre al doc" ... "Estás loco, no, no, no es cierto", me dijo. Ahora yo también en sesión reservada daré el nombre de esa persona y sé que este no es un hecho creado hoy día o ayer, le he informado que eso ha sido vertido como testimonio ante la señora fiscal anticorrupción Magallanes por escrito meses atrás en que describe una entrega de sobres con dinero. Eso es lo que me llamó la atención y por eso no confundamos con los tiempos. Entonces, cuando me dijo de esa mención no creí, no pensaba, para mí era inconcebible, pero ahí quedó el gusanito de la duda. En actos posteriores, en actos personales posteriores, me di cuenta que a veces no era tan cierta la convicción con que alguien me hablaba de honestidad y cosa parecida. La señora PRESIDENTA.— O sea, lo que usted está señalando es que usted registró el hecho porque había un monitoreo del ingreso. El señor AIVAR MARCA, Manuel Jesús.— Así es, la llegada y la salida. A la salida yo también pude ver que el coronel *Jokafo* quien después junto con un digno oficial de la Policía que también estaba en el área de adquisiciones de la Policía, un hombre honesto, honrado, espada de honor, por razones y yo sé que por aseveraciones como chivos expiatorios los metieron presos aduciendo supuestos malos manejos en la administración del dinero de la Policía en esa gestión, me refiero al coronel Wilson Hernández, un probo y honesto oficial que tuvo que pagar los platos rotos de otra persona. La señora PRESIDENTA.— Con qué usted detectó la familiaridad entre este oficial *Jokafo* y Montesinos, ¿usted escuchó? El señor AIVAR MARCA, Manuel Jesús.— No, usted no me ha entendido. A la llegada del carro de la dirección donde venía el general Vidal en el paredón yo lo que vi es que se bajó Jokafo, lo que yo vi, y después que se retiró el director lo recogió nuevamente, él estaba esperándolo ahí en la avenida Las Palmas; y luego el conversatorio que yo tuve con esta persona que yo digo que ya identificaré es quien me comentó por qué había ido. La señora PRESIDENTA.— Para que precise quién comenta o cómo se percibe este saludo familiar. El señor AIVAR MARCA, Manuel Jesús.— Siempre se trataban así, yo he estado de partícipe. Fíjese, cuando sucede esto de la captura de Abimael merced a la acción y lo voy a explicar no como lo dice bien claramente un medio de comunicación internacional que es la CNN que dicen que no se trata de la autoproclamación o autoexaltación. Yo, por ejemplo, a usted señora presidenta nunca la he visto que se ufane y que diga que usted fue la gestora de la última captura de Vladimiro Montesinos, nunca la he escuchado, pero en cambio otros sí se autoexaltan y eso es una definición que dan los de la CNN a una persona. Para la detención de Abimael en la cual se hacía con los recursos, con los medios otorgados por los americanos, ya le hablé de cientos de miles de dólares, las millonarias sumas que eran de los -53-