El señor LIRA TORRES.— Por eso le dijo, habría que analizar cuál es nuestra, en el Ejército y en todos los ejércitos del mundo su base fundamental es la disciplina y si no existe disciplina no habría ejércitos, no podrían funcionar. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Hasta qué punto a usted su comando le puede ordenar. El señor LIRA TORRES.— Indudablemente que para eso uno tiene el criterio. Hay las cosas que son lícitas y aquellas cosas que no son lícitas, entonces, por eso es que de acuerdo a esa situación uno cumple, lo que no es lícito cómo va a cumplir. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— ¿Pero el golpe de estado no fue lícito, verdad?, ahí se da cuenta de que uno a veces se equivoca. El señor LIRA TORRES.— Pero el golpe de estado, señor congresista, todos, participó y respaldó el Comando del Ejército al Presidente de la República. Eso no quiere decir que todos hayamos estado de acuerdo, porque el que no está de acuerdo no puede manifestarse al menos los grados subordinados ¿no? El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Mire usted, hay generales que se retiraron el año 92 ¿no? El señor LIRA TORRES.— Sí. El señor PACHECO VILLAR (FIM).— General Robles, ¿no?, gente que se fue ¿no?, ¿qué impresión tiene usted de ellos ahora? El señor LIRA TORRES.— Bueno, me parece que tomaron una actitud valiente sobre todo ¿no?, pero se presentó una coyuntura especial para ellos ¿no? El señor PACHECO VILLAR (FIM).— Sí, sí, sí, yo le digo mire, no hay que tenerle miedo a este juicio de la historia, general y creo que también nosotros los políticos que estamos ahora aquí ejerciendo esta labor congresal, estos temas son pasajeros, a presentar aquí unos años a lo mejor a juzgar nuestra labor. Sepa usted que si nosotros no investigamos, ¿no?, si no vamos hasta el fondo puede haber una comisión el año 2006 cuando ya no seamos congresistas y diga: oiga y usted porque no preguntó y usted porque no investigó. Entonces, por eso tenemos que preguntar para que diga: no señor, yo le pregunté al general Lira, le dije oiga usted y porque no reconoce y esto se verá pues en el futuro y si tengo responsabilidad. Es fácil preguntar como en mi caso ¿no? con esta livianes, esta liviandad de no haber estado en los hechos. Entonces, uno pregunta como si en verdad usted hubiera tenido el criterio de hoy hace 10 años, hace 9 años y ¿no? en verdad va cambiando la historia, va evolucionando en un sentido o en otro. (10) Pero usted esto cuando comentó con sus altos mandos, usted dentro de lo que es las Fuerzas Armadas ¿comentó después de las reuniones en las que estuvo Montesinos, con alguien dentro de su institución “oiga, no debía estar acá el señor Montesinos”, o recién lo está haciendo ahora? -47-