a señora PRESIDENTA.— O sea, que los integrantes del “Grupo Colina” actualmente a pesar de que ya prácticamente es público el comportamiento de ellos no consideran o no saben el hecho de que usted ha sido una de las principales fuentes de la Revista “SI”, de la Revista Caretas. El TESTIGO 1.— No saben. a señora PRESIDENTA.— Han fallado en su información. El TESTIGO 1.— Sí, no saben. a señora PRESIDENTA.— Después de las órdenes de captura, lo que le han manifestado va a entregarse una vez que tenga documentación contraria a otros mandos, ¿esa es la situación? El TESTIGO 1.— Esa es la situación. a señora PRESIDENTA.— Existen algunos, así como ha habido periodistas que han investigado al “Grupo Colina” para poder revelar sus actividades, periodistas u otros profesionales civiles que formaran o apoyaran, ayudaran en algo al grupo. El TESTIGO 1.— Claro, tenemos ahí al señor Raúl Gonzales, el sociólogo, (7) que sale en la televisión a hablar, cuando él era el que le daba las instrucciones, y se reunía con ellos en el restaurante de Queirolo que está en el centro de Lima. La señora PRESIDENTA.— ¿Qué instrucciones? El TESTIGO 1.— Sobre terrorismo, sobre ideología al terrorismo y se reunía a tomar en Queirolo que está acá en el centro de Lima. La señora PRESIDENTA.— Pero él tenía conocimiento de que este grupo era un grupo de ejecuciones. El TESTIGO 1.— Por supuesto, por supuesto. La señora PRESIDENTA.— Porque las charlas no eran una escuela superior de guerra. El TESTIGO 1.— No, no, era en la pisa y él sabía que era el “Grupo Colina”. La señora PRESIDENTA.— ¿Y algún otro civil? El TESTIGO 1.— En que lo enseñaba pues defensa personal, karate, La señora PRESIDENTA.— Y esta persona tenía conocimiento. El TESTIGO 1.— Creo que no, no sé, solamente como instructor de artes marciales, pero Raúl Gonzales si sabía. La señora PRESIDENTA.— En todo caso cualquier instructor civil recién podría haberse dado cuenta cuando salen las fotos en el medio de prensa. El TESTIGO 1.— Claro, pero él, por ejemplo, se iba a karate, artes marciales que era una hora y se va, pero Raúl Gonzales si sabía, porque a pesar de que ya hubo la matanza de Barrios Altos, hubo la matanza en la Cantuta él seguía reuniéndose con ellos, aquí en el Queirolo iba, ya sabía eso. La señora PRESIDENTA.— Bueno, como todas las informaciones que usted nos está dando, -31-