El señor CAMET DICKMANN.— Sí, claro, por supuesto, iba contra mis principios. He discutido muchísimo con el Presidente. El señor PRESIDENTE.— ¿Y en esas discusiones discutían el tema de las comisiones, de la Fuerza Armada? El señor CAMET DICKMANN.— No, no, porque a mí no me constaba; qué puedo hablar yo de algo que no sé nada. Una cosa es hoy enterarse, cuando se destapan cosas, y otra cosa es vivir esos momentos. Yo estoy viviendo unos momentos con ustedes, puedo vivir otros momentos y alternar bastante. ¿Y cómo me puedo enterar yo si alguno de ustedes hace una incorrección?, y disculpen, no pretendo ofenderlos. Yo le he hecho una vez una denuncia de un ministro, prefiero no dar el nombre, al Presidente de la República, corrí a alcanzarlo, porque salíamos de una comida que era cumpleaños de Montesinos y que a mí me habían invitado, porque el Presidente había hecho la lista de invitados, unas 40 personas en el SIN. Montesinos acompañaba al Presidente, que se retiraba, yo he corrido detrás del Presidente para decirle: oiga, el ministro tal le ha ofrecido a fulano tal cosa, tiene que botarlo usted del gabinete. Yo no me imaginaba delante de quién le estaba denunciando a una persona: delante de Montesinos, para que tengas un ejemplo. El señor PRESIDENTE.— En el tema específico, entonces, de Popular y Porvenir, para quedar claros, su testimonio es que el manejo de los directorios lo hacía directamente Alberto Fujimori o bajo la influencia de Santiago Fujimori. Y dos, no hubo disposición desde el ministerio de investigación administrativa; la argumentación es que esto le correspondería, en todo caso, a los directores o a los miembros de Conade o de OIOE, y que el manejo de las investigaciones, estando en manos del Poder Judicial, no competían desarrollarse en el campo administrativo. El señor CAMET DICKMANN.— Vamos por partes, Javier. Primero, OIOE creo que se ha formado tres o cuatro meses antes que yo me vaya y era toda una cosa en organización potencial. Segundo, el pase de documentación de una entidad como Conade, que logro liquidar, a esto, pues, imagínate, tres o cuatro meses es un desastre de documentos en caja, buscan, ordenan, empiezan a enterarse los funcionarios. Ese es un tema. Y otro tema, que se hablaba que enjuiciaron a un señor Cesti o lo metieron preso abusivamente y que había todo un problema, el Poder Judicial tomó el comando. Si el Poder Judicial me pide algo estoy a su servicio y obligado a hacerlo. Y si pidió algún informe a Conade o a OIOE no lo sé, algo tiene que haber pedido. El señor PRESIDENTE.— Respecto a otros aspectos de su gestión. ¿Usted recuerda a cuánto ascienden los créditos, el endeudamiento externo que asumió el Perú durante su gestión para llevar adelante los procesos de privatización? El señor CAMET DICKMANN.— No recuerdo el costo que ha tenido Copri, pero es un costo alto porque buscaban gente de calidad y tenían honorarios de siete, seis, ocho mil dólares. El señor PRESIDENTE.— ¿Usted se acuerda del Decreto Supremo 059-93? El señor CAMET DICKMANN.— No sé de qué trata. El señor PRESIDENTE.— Para la operación de endeudamiento externo a suscribirse con el BIRF, destinado a financiar un programa de ajuste para la privatización, 250 millones de dólares. -36-