Carlos Ferrero, me llamó: Oye, hermano, cómo es posible. Pero cómo hacemos el desagregado. El señor MONTESINOS TORRES.— Es imposible. El señor MUÑOZ ARCE.— Es imposible o nos quedamos ahí o si quieres hacemos una nueva elección. No, me dijo, ya estando ahí es el voto preferencial. Pero también hay una posición política, las cuestiones que los partidos políticos no emergen, es ahí la posición contraria y (ininteligible) voto preferencial tiene dos efectos: el primer efecto, yo te gano internamente en el partido, yo voy como congresista o como presidente. Cuál partido vas a estar tú. Pero si yo voy, Te gano como congresista y me pone el número para afuera, yo tengo que pelear contigo, contigo para ganar el voto de la gente, hermano. Es un canibalismo político interno, eso lo he visto allá. Y también sabes ¿quien se quejaba? Miguel Velit: Sabes lo que me ha pasado en Huancayo, gente de mi partido me rompieron propaganda (ininteligible) Ese es el voto preferencial. El señor MONTESINOS TORRES.— Acá, cada uno trata de. El señor MUÑOZ ARCE.— Pero como eso, la posición política que la maneja acá hombre, la cuestión dinámica, los partidos políticos que ahí van El señor MEDELIUS RODRÍGUEZ.— No crece porque no hay líderes. El señor MUÑOZ ARCE.— Está bien, para eso son los partidos políticos antiguos. Sé de que la misma gente, pero ahora el Apra con esta vaina (ininteligible) se ha recuperado. El señor MONTESINOS TORRES.— Me parece. El señor MUÑOZ ARCE.— Sí. (ininteligible). El señor MONTESINOS TORRES.— (ininteligible) los monos me han tenido enfermo. El señor MEDELIUS RODRÍGUEZ.— Mucha jarana. El señor MONTESINOS TORRES.— Qué bueno fuera ... El señor MUÑOZ ARCE.— Los partidos tienen el problema de (ininteligible). A mí me tocó siempre un tema vinculado (ininteligible) nosotros hemos ido a conferencia. El mejor partido político que no se ha reorganizado es el Apra, Yo sé cuanta cagada ha hecho; por no sacar a la cúpula encima, decía que González Prada, que eran los centros de subversión del Apra y formación política (ininteligible). El señor MEDELIUS RODRÍGUEZ.— Lo malo del Apra son los apristas. El señor MUÑOZ ARCE.— Les estaba contando, pues, Ramiro ... Un día estábamos en sesión (8) y me comienza a hablar. Oiga, esta posición que tú acabas de decir no estoy de acuerdo. Tú eres un demócrata, le digo, nosotros somos unos dictadores y todos nos hemos pegado a la dictadura, somos unos vendidos de la dictadura y tú como demócrata no puedes pensar así, tienes que pensar con la Constitución en la mano, estas cuestiones tienen que ser así. Ya me convenciste. (Risas). Ese día que nos encontramos, ¿te acuerdas? Ahí está el demócrata. (Risas). Yo siempre lo jodo. Saca pecho. El señor MONTESINOS TORRES.— Saca pecho ése y tiene pendiente irse a Arequipa. El señor MUÑOZ ARCE.— Nos cagó, porque mañana los de la (ininteligible). ¿Qué va a -12-