Perú, pero eso no nos pudo, por lo menos en mi caso, no sé, los otros señores ministros tendrán su respuesta; pero en mi caso no me indujeron de ninguna manera a pensar que estaba aprobando, justificando algo necesariamente irregular. Por eso insisto que "después de la guerra todos son generales" y creo que este ambiente nos está devorando a muchos en el ansia legítima por cierto razonable de investigar la cosa que ocurrieron; pero no podemos llegar hasta el extremo de desconocer que no siendo titulares del pliego presupuestal del SIN los primeros ministros pudimos haber, o podríamos haber sentido que esta mano nos temblaba al momento de firmar, la verdad que no, porque yo he reconocido que simplemente que estaba ratificando la validez de la firma del presidente. El señor PRESIDENTE.— El ingeniero Joy Way, tiene el uso de la palabra. El señor JOY WAY ROJAS.— Otro punto importante es que el Presupuesto de la República del año 99 fue aprobado el año 98 aquí por el Congreso de la República, aquí ha habido comisión de Presupuesto, entonces se ha debatido en todas las instancias en comisiones multisectoriales, aquí ha venido el representante del SIN a exponer su programa de gastos; entonces la aprobación del presupuesto, su destino estaba aquí aprobado por el Congreso de la República, entonces eso es muy importante, porque de allí si hubiese algún tipo de responsabilidad tendría que empezarse también por quien lo aprueba, cuál fue el destino, cuál fue la orientación. Lo que ha sucedido a nivel ejecutivo es la ejecución del gasto y en este caso específico como primer ministro la refrenda un gasto, la refrendo la aprobación de los gastos y creo que eso es muy importante, porque también el Congreso sabía perfectamente todo el marco normativo que amparaba toda esta ejecución presupuestal en el SIN, conocían perfectamente la Constitución, conocen perfectamente la Ley del SIN, conocen perfectamente la ley de organizaciones y funciones del SIN; y la disposición respecto a lo de refrendo, porque ese era un documento conocido, porque para la Comisión de Presupuesto y para los congresistas no hay secretos; en consecuencia, debe asumirse que también era de pleno conocimiento de todos los congresistas, por tanto, también si ese fuera el caso le alcanzaría también responsabilidad, porque habían aprobado. El señor PRESIDENTE.— Bien, cómo se presenta esta situación para ser más objetivos. Se llega a conocer ahora de la asignación presupuestal que corresponde al SIN, aproximadamente un 70% se disponía en forma secreta y se llega a tener presunciones muy razonables, que gran parte de ese dinero estaba destinado a fines ilícitos, llega a conocimiento de esta subcomisión, la subcomisión pregunta queremos comprobar que esos gastos no eran lícitos, y la respuesta es la única justificación que existe a ese gasto es esta resolución suprema, nos encontramos con que la resolución suprema tiene los refrendos de ustedes cuando eran autoridades gubernamentales. La consecuencia lógica es llamar a ustedes para que expliquen esta situación en cuanto corresponde a vuestro conocimiento y vuestra responsabilidad y ahora ustedes con toda libertad y el derecho del mundo están explicando en qué consistió vuestra participación en esta situación y llegamos a la conclusión que ustedes no conocían efectivamente los gastos, porque actuaban sobre la base de la confianza que les otorgaba la rúbrica primera del Presidente de la República y luego refrendaba la resolución. Ahora bien, ocurre que, como les digo, hay presunciones inclusive ya mucho más que razonables, que gran parte de esos recursos del Estado eran manejados en forma ilícita, y la única justificación que existe para ese desembolso son las resoluciones que ustedes firman, la situación está en ese estado, eso es lo que debemos esclarecer. Doctor Bustamante. tiene el uso de la palabra. El señor BUSTAMANTE BELAUNDE.— Si me permite, señor Presidente. Usted tal vez generosamente, tal vez desprovisto de cualquier ánimo de perturbación se ha referido, o ha