cenar ahí. Bueno, estuvimos conversando cosas triviales, cuando en eso el Presidente le dice a la señora Rosa: cuéntale el problema. Entonces, yo: ¿qué problema hay? Me dice: estamos en una dificultad. ¿Qué ha pasado, señora Rosa? En Japón, la policía japonesa ha intervenido una especie de CLAE allá en el Japón, que era una entidad privada captadora de fondos, y han hecho una investigación y entre los papeles que han encontrado han encontrado movimiento de dinero de mi esposo, el señor Aritomi, y míos; entonces, nos han informado de que están haciendo la investigación, porque eso es ilegal allá y quieren saber cómo es que han llegado esos fondos de Perú para allá, ¿y cómo vamos a justificarlo? Entonces, me dice: no podemos hacer aparecer como que se ha llevado esto vía bancos, porque aparece que ha sido el tema en efectivo. ¿Y de qué orden es eso?, le pregunto yo. Y me dice: es más o menos del orden de un millón 200, un millón 300; ¿cómo podemos solucionar? Entonces, en ese momento yo me puse a pensar y digo: ¿ahora qué hacemos? Bueno, tenemos que ver alguna forma de que alguien le haya proporcionado ese dinero, le digo. Entonces, yo me acordaba que ellos tienen una casa en la calle Pinerolo, donde la señora Rosa con el señor Aritomi tenían la mitad del inmueble y la otra mitad la tenía el señor Fujimori con la señora Susana Higuchi. Entonces, le dije: ¿por qué no hacemos una simulación de venta a una persona que aparezca comprando y hacemos un documento legalizado por la época, coincidiendo con las fechas de los viajes y de los movimientos migratorios que han venido usted y el señor embajador al Perú, para acreditar que ustedes han ido sacando y llevando, transportando ese dinero? Entonces, la persona que posibilitó eso fue el señor Páucar, que era compañero de colegio del señor Fujimori, dueño del local donde funcionaba Apenkai, que era el manejo de toda la ropa usada... El señor PRESIDENTE.-​ ¿El de Telefónica? El señor MONTESINOS TORRES.-​ Sí, sí, que dicho sea de... El señor HEYSEN ZEGARRA (PAP).-​ ¿Páucar Carbajal? El señor MONTESINOS TORRES.-​ Antonio. Que dicho sea de paso, con él manejé todo el tema de la interceptación de teléfonos en la primera fase, cuando él estaba en Telefónica y después estuvo en el Ministerio de Transportes, y Telefónica era del Estado; él me posibilitaba a mí y a los institutos de la Fuerza Armada y de la Policía todo el chuponeo a nivel nacional. Y después cuando eso pasa, estoy haciendo una digresión, pero les cuento la verdad que es materia de otra investigación, pero se la cuento de todas maneras a ustedes. Eso pasa a manos de los españoles, con el señor Ramón Vela, que es el representante de la Telefónica acá, y con él va a las instalaciones del Servicio de Inteligencia y con él hicimos todo el manejo de las operaciones para continuar el tema del chuponeo telefónico. El señor PRESIDENTE.-​ ¿Páucar, Vela y usted? El señor MONTESINOS TORRES.-​ No, no, primero con Páucar, antes de la privatización. Cuando se privatiza, el señor Vela viene y Páucar es contratado como asesor de Telefónica, pero es de la empresa española, ahí sigo con Páucar; llega un momento que Páucar sale del escenario (15) y entro yo en contacto con José Ramón Vela, quien me posibilita para que el coronel Huamán infiltrara los elementos en las centrales para el manejo a nivel de Lima y de provincias el tema de interceptación de líneas fijas, no de celulares, porque el equipamiento de celulares es otro equipamiento diferente. Bueno, entonces, volviendo al tema de su inquietud. Con el señor Paucar se redacta el documento y aparece como que él le entrega ese dinero a la señora, incluso tuvimos que buscar un notario público para que legalizara ese documento, el notario público es de San Martín de Porras, el doctor Huertas quien me ubicó al notario, le pagué cinco mil dólares que cobró el notario por legalizar las firmas con fecha atrasada, o sea, él no daba fe del acto, sino de las firmas, es decir, a él no le constaba si uno entrega o no entrega dinero. La firma, coincidente con los ingresos del señor Aritomi y de esa manera ellos pudieron llevar ese documento allá al Japón para poder demostrar que habían hecho una venta del inmueble, una