son producto de conversaciones suyas, usted nos ha dicho en algunos casos con unos miembros del “Grupo Colina”, algunos con el jefe y sobre este caso Gonzales ¿cómo conoció usted? El TESTIGO 1.— Por qué, porque un día fue cumpleaños de Martin Rivas, entonces ellos me llaman me dicen hoy día es cumpleaños de Martín, bueno le digo yo no puedo tomar, hermano, porque tengo ulceras, no un rato para que comas un cebiche, ¿dónde va a ser? En Queirolo,, ya le digo, voy a las 6. Y aquí en el Queirolo que está aquí, yo llego y allí estaba reunido Raúl Gonzales estaba, inclusive me dio una tarjetita, entonces le digo Chuqui, es el que nos da clases de idiología al terrorismo también, así fue. La señora PRESIDENTA.— Así como a usted, ¿convocaban a algunos otros conocidos u amigos? El TESTIGO 1.— No, no, desconozco, bueno cuando yo he estado con ellos era el único que he estaba allí con el resto de personas, pero yo tomaba mis precisiones, porque yo me iba, estaba media hora, 35 minutos y me iba, yo también empecé a pensar por qué me invitan tanto, de repente ya saben de que soy el que estoy por ahí informando y puede pasar algo. La señora PRESIDENTA.— ¿Nunca lo amenazaron? El TESTIGO 1.— No, no. Inclusive Chuqui me dijo a mí que Gonzales era... La señora PRESIDENTA.— Ahora, en el caso de este plan que usted dice que estaba listo para eliminarlo a usted, ¿quién lo había planificado entonces? El TESTIGO 1.— El coronel Oliveros Pérez con el comandante (?). La señora PRESIDENTA.— ¿Y cuál era la relación de Oliveros con el “Grupo Colina”? El TESTIGO 1.— Si él conocía todas las actividades del “Grupo Colina”, él estaba en las reuniones que se hacía, pero lo que tengo entendido yo que quien ordenó, que me eliminaran a mí fue el general Hermoza,, por que yo sé que el general Hermoza en una oportunidad dijo a raíz de esta cuestión que salió a la luz de que yo había dado la información de los oficiales, dijo esta persona es el enemigo número uno en el Ejército, entonces yo sé que Hermoza fue el dijo a Oliveros para eliminarme, el plan de operaciones que habían hecho. La señora PRESIDENTA.— Entonces a usted lo identificaban en ese momento como un informante sobre la corrupción. El TESTIGO 1.— Sobre la corrupción. La señora PRESIDENTA.— No sobre las muertes. El TESTIGO 1.— No sobre las muertes, sobre la corrupción, y encima porque yo prácticamente lo apoyé abiertamente al general Salinas en esto; al general Salinas Sedó. La señora PRESIDENTA.— Pero cuando usted apoya a Salinas usted está en retiro. El TESTIGO 1.— Claro, en retiro, yo lo apoyo, después de 15 días que lo acogen al general Salinas a mí me detienen también, me llevan a la Policía Militar y me juzgan por insulto al superior, sin haber insultado a nadie, estaba en retiro, hacían lo que les deba lagana, y cuando yo iba a salir voy ante el general Salinas baja y me mira, me dice no te preocupes que esto va a terminar, peor fue para mí, porque fue el abrazo que nunca quise tener, me volvieron a regresar y me tuvieron 6 meses más y después constantemente cuando yo salgo yo iba al Real Felipe a buscar al general, a la gente que estaban, entonces a raíz de eso fue lo que pensaban hacer, pero -32-