Ejemplo, en el gobierno de Prado, en el primer gobierno de Prado, el presidente del Jurado Nacional era el, creo que el fiscal o el vocal más joven. Pasa el segundo gobierno de Prado y resulta que ahora el presidente del Jurado de Elecciones es el fiscal o vocal más antiguo, ergo la misma persona. El gobierno de Belaunde relacionado políticamente, se cambia, antes creo que era fiscal se pasa a vocal. Entonces se manipulea la Ley Electoral de acuerdo al gobierno de turno, nadie lo dice. El señor PRESIDENTE.— ¿Eso de quemar los votos a usted qué le parece? El señor PORTILLO CAMPBELL.— Ah, yo lo he dicho públicamente que eso debería de guardarse los votos. El señor PRESIDENTE.— Usted dijo eso. El señor PORTILLO CAMPBELL.— Lo he dicho en el Congreso, en una reunión y en todo, como es en Estados Unidos por 10 años se guardan porque una de las más grandes contribuciones que hemos hecho en el Perú antes de la ONPE de José Portillo no había publicación de resultados, mesa por mesa, mire lo que estoy hablando, se daba total del distrito. El señor PRESIDENTE.— Sí, sí, sí. El señor PORTILLO CAMPBELL.— ¿Quién podía chequearlo, quién podía controlarlo? Ninguno, porque a usted qué mesa le faltaba y si no tenía el acta no podía reclamar. Yo las he puesto todas en INTERNET y yo soy muy popular con lo de “Papelito manda” una tradición de Ricardo Palma “Canta, Canta” no ha habido fraude sino que me digan, muestren un acta en que es distinto a lo que he entregado en resultados. Un montón de mecanismos para evitar fraude. La idea no es decir, yo soy más limpio, no soy corrupto. El señor PRESIDENTE.— Yo le digo, en el tema de los votos que se queman y se desaparecen. Luego viene el escrutinio y el recuento de votos, técnicamente ya no es un recuento de votos, sino un recuento de actas. ¿Es así? El señor PORTILLO CAMPBELL.— No, lo que sucede en el año 63, es larga la historia. El señor PRESIDENTE.— Yo le pido que nos ubiquemos en la última parte de la historia. El señor PORTILLO CAMPBELL.— No, porque tiene que haber un (ininteligible) antes las ánforas venían a Lima o a la provincia a ser contadas, inclusive hay un caso, creo en Arequipa, registrado, en que dice, pero yo he votado por mí, ni siquiera su voto, lo cambiaban, venían en mula, inclusive me cuenta un antiguo político que uno tenía que dormir ahí porque en la noche cambiaban las ánforas, el cambio de ánforas era total. En el año 63 o 62, el gobierno militar da como norma que el conteo en mesa es irrevisable y para eso se destruye los votos. En otros países, creo que en Honduras hay un ceremonial, se queman los votos, hacen como una especie de fogatas y queman. Yo los he visto personalmente. Yo, en una conferencia, he dicho: No, señor (ininteligible) una copia y mandárselo, que en algunas mesas que son impugnadas, los votos impugnados o esa mesa se remiten al Jurado y ahí sí se cuentan los votos en las mesas impugnadas si es que no me equivoco. El señor PRESIDENTE.— Bueno, pero al quemarse los votos ya no tenemos nosotros la posibilidad de revisar. -59-