El señor PRESIDENTE.— No, primero se refinancia, y después de la refinanciación viene un proceso en el que yo, creo, que hasta ahora en este caso, hay un proceso judicial. El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Claro. En qué año —en todo caso— se originó el proceso judicial. El señor PRESIDENTE.— Tres años después. El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Me parece que antes fue. El señor PRESIDENTE.— Le parece que se originó el proceso judicial antes del 98. El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Sí, mucho antes del 98, me parece, pero no estoy seguro. El señor PRESIDENTE.— Lo que nos interesa primero es, entender la dinámica. ¿Usted tenía relación con los presidentes de La Caja? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Yo entiendo la pregunta, en la que usted dice: si yo coordinaba directamente con los presidente, el fondo es ese. El señor PRESIDENTE.— Sí, o con algunos de los presidentes El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Si yo coordinaba con algunos de los presidentes. Con quien coordinaba, con quien conversaba en este caso era con los gerentes. Ahí Alberto Venero era la persona que tenía mayor relación con —en este caso— los militares. Yo conocía a los militares por él, porque él me los presentaba. El señor PRESIDENTE.— ¿Pero la relación con los militares cuál era? ¿Era la relación donde Venero tenía relación con Danfer Suárez, directamente o Venero tenía relación directa con Duffó o Venero tenía relación directa con..., y usted manejaba la relación con la administración de La Caja propiamente, digamos, con el núcleo administrativo: gerente general, gerente financiero, gerente de inversiones inmobiliarias ? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Sí, en realidad era el fondo ese ¿no? El señor PRESIDENTE.— O sea, ¿usted ha sido testigo de relaciones Venero, Presidente o directores de La Caja? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Sí, en este caso Alberto Venero con el general Suárez, yo notaba que había bastante amistad entre los dos, en su casa inclusive me lo presentó. El señor PRESIDENTE.— ¿En La casa de Venero? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— En la casa de Venero. El señor PRESIDENTE.— Por qué Venero le hizo un préstamo significativo a Danfer Suárez, sin contrato, sin garantías, etcétera. El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Desconozco. El señor PRESIDENTE.— De casi 900 mil dólares, 880 mil dólares. ¿Usted desconoce de ese asunto? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Desconozco, desconozco. El señor PRESIDENTE.— En el proceso de estas relaciones, cuál era el procedimiento para presentar y seleccionar las inversiones que usted proponía a La Caja. Lo que el señor Venero ha declarado ante la comisión, es que él conversaba con Montesinos, se llegaba a un mecanismo de cómo se repartirían las utilidades en ese terreno. Montesinos daba un visto bueno y Venero señalaba que había un okay, un acuerdo para echar andar el tema. ¿Cómo operaba prácticamente este asunto? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Al detalle. El señor PRESIDENTE.— Sí, o sea, ponga usted un caso de relación en la que Venero dice: bueno, yo he venido y arreglado este asunto con Montesinos. ¿De ahí cómo venía la línea de mando y de ejecución de la toma de decisiones? El señor VALENCIA ROSAS, Juan.— Lo mencioné hace un momento en mis declaraciones. Había reuniones que se hacían Duthurburu y Venero y el Presidente, y también a veces... El señor PRESIDENTE.— Duthurburu, Venero y el Presidente de La Caja. -10-